Jo taky věřím že Spider Gwen bude věrnější než cokoliv z Venoma. Já teda SG neznám, Spidermana sólovky zase moc nemusím.. Myslím komiksy, tedy samozřejmě jak co

Fimi: Však to je právě ono. I když nám Marvel představý nějaký nový úhel pohledu na existující charaktery, nijak je to nepoškozuje, buď se respektuje jádro postavy, nebo přinejmenším se nechává dostatek prostoru aby postava mohla dospět do fáze, kdy bude přesně jako její předloha. Scrullové tak jsou možná teď ti dobří, ale jistá zlověstnost v nich pořád dřímá a není těžké si představit co se může stát, pokud by se objevili další, kteří nedílí motivace jako Talos a jeho banda. A nebo nedej bůh, kdyby se Talos sám s Furim a Marvelkou nějak rozhádali.
Stejně tak u Spideyho, ten si sice prozatím vypůjčil hodně z Milese, ale pořád je to v jádru TEN Peter a ne přebarvený Miles. Jasně momentálně strukturu jeho hrdinské cesty ovlivňuje především Starkův odkaz, ale pořád to viditelně nebyl on, kdo mu řekl onu "zodpovědnostní" mantru, která Spideyho hnala a stačil by jeden správný flashback aby strýček Ben se vrátil do role, která mu v Peterově životě vždycky patřila. Ano, Momentálně je jeho nejlepším přítelem především Ned, který je spíš přejmenovaný Ganke Lee. Ale pořád je tu prostor aby MCU Ned do svého komiksového předobrazu vyrostl (v komiksech se ned objevuje až jako téměř dospělý muž a Peterův kolega v Daily Bugle), a pokud jde o Harryho, s tím se Peter v komiksech poznal až na vysoké, takže jeho absence ničemu neodporuje a není sebemenší problém aby navázali s Peterem stejně silné přátelství jako v komiksech, jakmile se MCU Peter na vejšku dostane. Všechno to prostě do sebe zapadá a je tu prostor na vývoj, který předloha káže.
Dá se totéž říct o Venomovi? Moc ne, protože i kdyby se vazby na Spideyho opět násilně naroubovali zpět, tak jako se původně odroubovali. Ten ochočený pseudo Migi, se kterým se Hardy bratříčkuje, prostě těžko bude tou správnou noční můrou, která Petera krvelačně pronásleduje v komiksech. To je prostě ten rozdíl Marvel si s postavami hraje. Sony naopak jen pracuje a přizpůsobuje si je svým potřebám. Takový přístup prostě nikdy nedá dobrý výsledek.
Cvok: Takhle bagatelizovat obě studia nejde. Marvel je prostě studio, které vzešlo z původního Komiksového vydavatelství aby pracovalo se svými postavami. Mají tak ke svým postavám vazbu jako nikdo jiní a dokázali i v dnešním přebyznisovaném Hollywoodu prodat sérii, kterou táhnou především její postavy a napříč filmy se line jasná vize a pevná ruka lidí jako Fiege. Jistě, nikdo není perfektní a občas to uklouzne. Ale z chyb se studio učí a snaží se svými postavami pořád pracovat, byť třeba jiným způsobem než zpočátku (viz třeba ten Thor), a celkový plán se nijak nemění. Sony je naopak prostě tradiční studio, které si kdysá koupili práva na postavu a nyní z její popularity chtějí těžit. Na rozdíl od Marvelu na jejich straně není žádná tvůrčí subdivize, která by s respektem se snažila s postavou pracovat, ale prostě když jedna série vyhořela, prostě se provedl tradiční restart a bylo. Co na tom, pokud se nám stejný origin zopakoval Xkrát během pár let. Posléze Spider-man jako charakter přestal být pro studio důležitý úplně a nahradila ho urputná touha se vyrovnat provázanému vesmíru Marvelu. Jasně, možná kdyby v Sony byl někdo inteligentní, tak by to dokázali, ale bohužel se v Sony zmohli akorát na tradiční hollywoodské "jim to funguje, poďme udělat přesně to samé" aniž by se někdo zamyslel nad tím, že STEJNÝM způsobem jako MCU, propojený vesmír s jednou postavou prostě neuděláte. A tento jednoduchý fakt, jim prostě doteď nedošel. Sony není zlo. Sony jsou spíš banda tupců, kteří nemají ponětí, co udělat s postavou co vlastní. Tenhle problém ale nemá pouze Sony. Však se podívejme u Disneyho za roh v divizi Lucasfilmu. Tam je to nemlich to samé. Prostě filmy a projekty takovýhle rozsahů musí dělat schopní tvůrci a vypravěči, kterým na jejich postavách a projektech záleží, ne banda kravaťáků, který potřebují akorát natočit 90 minut výbučné atrakce aby mohli prodávat hračky a další mechardising okolo. Vypravěčina je klíč, na který dnešní Hollywood krapet zapomíná. A v nejkritičtějších případech to HODNĚ bolí. Marvel možná není perfektní, ale alespoň se o nějakou vypravěčinu snaží a ve valné většině se jim to daří. Člověk tak nerad vidí, když jim do toho penězu chtiví papaláši začnou rubat. Ať už to jsou Paraziti v Sony, nebo domácí Disneyovci. Ti druzý alespoň prozatím nad Marvelem drží hubu a krok. Sony by se to měli naučit taky, a nebo se vykašlat na jednoduchá řešení, a zkusit se trošku víc snažit. Schopné tvůrce koneckonců schopní sehnat jsou. Jak dokazuje existence Spider-Verse.

Cvok v pohodě tedy, jsem to možná jen špatně pochopil. Samozřejmě marvel nedělá samé super věci... Jak říkám, ve výsledku se mi Venom líbil ale nic extra

Kde tvrdím, že mi to nevadilo? Jen říkám že to ve výsledku špatný film nebyl a bavil mě asi víc než IronMan 2 a 3, Thor 2 nebo třeba Ant-Man, Cap. Marvel nepíšu že to byl perfektní film a perfektní adaptace. Ale OK, chápu, dělá to božský Marvel a Sony je jen čiré zlo :D

Je pravda že jiný charakter Spider Gwen cvokovi vadí ale zcela prekrouceni charakteru a všeho okolo venoma už ne.. Co se týká skrullu, pořád věřím že dobří a hodní jsou jen ti, kteří nám byly představení ale jinak zbytek těch ve vesmíru ksou zaporaci kteří jednou přijdou na popud těch na Zemi zahájit invazi i kdyby to nebylo vinou Talose...

Cvok: I kdyby jí nechali na chvíli randit s Peterem, nevidím kde je problém. Pomineme-li fakt, že Gwen byla původně Peterova láska, dá se s jistotou říct, že její případná romance Petera ve filmu by kopírovala romanci Spider-Gwen s Milesem. A jak jsem řekl, Peter ve své podstatě JE rehašovaným komiksovým Milesem v MCU. Jsou stejně staří, oba mají svého Ganke Leeho, oba následují šlépěje jiného velkého hrdiny. Dá se očekávat, že u Gwen by byl případně rehaš podobný, ale v jádru to bude prostě TA Spider-Gwen, co máš rád. Navíc, kdo ví zda-li k té romanci vůbec dojde. Peter v MCU, zatím randí Michelle a nikde není psáno, že to tak nezůstane i po dobu budoucí. Tak jako tak, já jsem pevně přesvědčem, že ať už jakkoliv upravená, Fiege jí dokáže prodat, aniž by změnil její jádro, což je vždycky to hlavní.
A což je třeba právě to, co Sony tak strašně pohnojilo na Venomovi. TO prostě NEBYL Venom. To se akorát jmenovalo Venom, ale charakter komiksového Venoma to připomínalo pouze ve jméně a podobě. Pokud ti takovýhle "Venom" přijde naprosto v pohodě, tak naprosto nechápu, proč frfňáš nad případnou změnou Gwen, od studia a producenta, kteří nás dokázali přesvědčit že i Scrullové můžou být dobráci. :D
Fimi: Existence Sony teď strikně záleží na tom jak Morbius a případně druhý Venom dopadnou. Pokud by se z obojího stali velehity, je pravděpodobné, že by to jejich pozici zestabilnilo natolik, že tu ještě pár let pobudou a naplánují si X dalších filmů, které by jejich vazby na MCU měli prohloubit. Pokud jedno uspěje, ale druhé propadne, očekávej další velké přehodnocování plánů, které se soustředí předem na těžení uspěchu vítězného titulu a zároveň protěžování umírající křeče, která se bude snažit hodnotu studia udržet v černých číslech, aby byla pořád síle odpálkovat potencionální zájemce o studio, od levných hodnot. A pokud by náhodou oba filmy propadli, pak věř, že Sony Marvel Universe najednou ze dne na den pravděpodobně přestane existovat a Sony se nejspíš soustředí jen na to aby do kin dostali ještě alespoň druhé Spiderverse. V tomhle případě už se ale bojím, že by hodně HODNĚ dýchali Lordovi a Rothmanovi na záda.

Jen tě ujišťuji že pokud. Ude morbius úspěšný, uvidíš to tóčo co Sony nasadí a jak začne zase vysírat

Venom je pro mě fajn marvelovka na úrovni druhého Thora, starší F4 nebo třeba WW. Ale nic eatra. Přijde mi že Sony se drží každého stébla aby se udrželi na nohou a vymýšlí cokoliv jen aby ti ještě byli. Při prvním úspěchu si okamžitě diktují a za každou cenu se snaží se protlačit do mcu a to i přes mrtvoly. Přesto jsem na Morbia zvědav

Fimi: A co jim zatím tak moc hnojí? Venom zase tak špatný film nebyl, lepší i než některé Marvelovky i když ano, hlavním tahounem byl Hardy s parazitem. Jak dopadnou další filmy, těžko hodnotit ale upřímně nevidím důvod, proč jim přát neúspěch jen kvůli Marvelu. Naopak, bych chtěl aby se jim dařilo a dostal bych tak další dobrý filmy,

Jelikož si nejspíš neodpustí romanci Petera s ní, tak upřímně o nějakým respektu jen těžko může být řeč. :D Je to prostě postava, kterou budou muset razantně změnit ale tady bude asi problém na mojí straně. Já upřímně spíš než Milese v něm vidím Ultimate Petera, ale to je asi taky dost subjektivní.
No i tak budu dál doufat, že z toho sejde a budu tak ušetřen nadávání v kině :D

Jak dlouho to asi Sony bude marvelu ještě hnojit?

Cvok: Upřímě? Měli. Kromě popularity je tu taky ten fakt, že Marvel se konstantě snaží odlišit momentální inkarnace postav od těch už jednou představených. Zvláště v pak případě Spider-Mana. Volba pro superhrdinskou kariéru pro Gwen tak vzniká i částečně z toho, že Marvel nechce po Xté opakovat, co už Sony s Gwen dvakrát provedlo. Volba pro Spider-Gwen tak není daná jen úspěchem Spider-verse, ale hlavně jejím protěžkání v třetím Raimiho filmu a především Amazing filmech.
O tom, že by Fiege nějak poškodil její charakter bych se nebál. Takové tendence má spíš právě Sony. Spiderverse se povedlo spíš proto, že Sony pro jednou do ničeho nekecali a nechali Lorda a Rothmana spolu s ostatními režiséry pro jednou dělat co chtěli. Docela se ale bojím, že některý ze sequelů už potká úděl Spider-Mana 3, který je exemplárním případem, jak dokáže Sony vizi režiséra rozvrtat. Pokud se do toho pustí Fiege, tak věřím, že byť bude Spider-Gwen krapet jiná, bude udělaná s respektem k jejímu původnímu charakteru. Víceméně stejně jako Peter, který buďme upřímní je vlastně "vykradený Miles", a přesto v něm člověk vidí toho Petera, co máme z komiksů rádi. Tohle podle mě by bylo stejné. Ne jako Soňácký Venom, který Venoma charakterem nepřipomíná ani trochu.

Mě by osobně zajímalo, jestli by Marvel měl bez Spider versa o Spider Gwen zájem, protože přiznejme si, že do podvědomí diváků ji dostal animák Sony. A tak místo aby v Marvelu použili X jiných pavouků, méně známých, tak použijí Gwen i když tím naprosto dodrbou celou postavu od základu. Bohužel jak píšeš Sony je na tom mizerně, takže na to klidně přistoupí. Škoda, Spider Gwen je jedna z mála Marvel pláštěnek, co mě ještě zajímá a čtu.

Akalup: Konec Sony může ještě nějaký ten rok trvat. Úspěch či neúspěch Morbia a druhého Venoma to hodně ovlivní.
Cvok: Myslím, že krapet nechápeš celou situaci. Za prvé. Disney má celé MCU. Sony nemá nic. Byť se snaží tvářit, že stojí na stejné lize jako Marvel. Další věc, Disney má o Spidermanské postavy tak seriózní zájem, že bylo ochotné Sony nabídnout za jejich odprodej částku ještě větší než dali za celej Lucasfilm. A to přesto, že by mohli počkat než Sony někdo koupí a pak by vše dostali zpátky hned a zadarmo. O tuhle štědrou nabídku zřejmě Sony neprojevilo zájem.
Další věcí je, že když tahle Marvel adoptuje Spider-Gwen, ničemu to škodit nebude a Sony spíš z toho jen potečou velké peníze, což mi neříkej, že by nebyli rádi. A ne nežer jim to. Sami opravdu s Gwen žádné obroublé plány opravdu nemají. A pokud budou chtít udělat ten samostatný animák ze Spiderverse, tak si ho udělají ať už jí Marvel do MCU integruje nebo ne. Na takovou péči o postavy v Sony zase nehledí. Spíš naopak se začnou tvářit, že Spiderverse je nějakou oblikou součástí MCU také. A tím se přirozeně dostáváme k opačné straně barikády. Sony samotné nic nemá, kromě velkých očí a huby plné slov. Sami už si nejsou schopní dát dohromady nějakou větší vizi a spíš se teď snaží co nejvíc svést na tom co vytvořil Marvel a to ať už se to Marvelu líbí nebo ne. To je dost zásadní rozdíl. Marvel nikoho nepoškozuje a spíš Sony zásadně pomáhá a to ještě se musejí na všech plánech se Sony dohodnout. Sony naopak hodlá plně rubat do MCU, na jehoš výstavbě nemá žádné zásluhy a viditelně se o ničem dohadovat nehodlá. Spíš využívá Spideyho jako rukojmí aby dostalo co nejvíc prostoru v Marveláckém koláči. A to se bude stupňovat, pokud cena Spideyho značky poroste, a Sony se svýma produkcema bude úspěšné.

Gwen bych klidně bral Madison Iseman nebo Saorise Ronan,